第12届中国南方国际心血管病会议新闻发布会

        由第12届中国南方国际心血管病学术会议组委会主办的南方国际心血管病会议新闻发布会于2010年4月9日上午举行，由大会秘书长谭宁教授主持，参会嘉宾有胡大一教授、蒋忠想教授、林曙光教授、黄从新教授、黄德嘉教授。
发布会开始，谭宁教授首先主持到“今天非常荣幸邀请了我们大会主席和我们国家著名的心血管专家胡大一教授跟各位媒体朋友见面。我先介绍一下在座的几位专家，也是本次大会的主席：胡大一教授，中华医学会心血管分会主任委员、中国医师协会心内科医师专业工作委员会会长，胡教授是北京大学人民医院心脏中心主任；来自香港的蒋中祥教授，蒋中祥医生是香港心脏学院的现任院长，是香港大学伊丽莎白心内科主任；黄德嘉教授，中华医学会心血管分会常务委员，中华医学会起搏与电生理委员会的副主任委员，四川华西医科大学心内科主任；林曙光教授，中华医学会心血管分会目前是常委，广东省心血管协会的主任委员，广东省人民医院院长，广东省医学科学院院长；黄从信教授，中华医学会心血管分会的常委，中华医学会起搏与电生理协会的副主任委员，武汉大学人民医院的院长，武汉大学研究生院院长，武汉大学副校长。

       胡大一教授首先发言到“我想首先代表中华医学会心血管病学分会，中国医师协会心内科医师分会，祝贺这次学术盛会的召开，也预祝大会圆满成功，越办越好。今年学术活动非常活跃，这是一个非常好的事情。当然也从专家到媒体有很多要解决的问题，包括钟南山会长也在健康报上说的，学术会议是不是太多，大家疲于奔命参加各种会。但是我想在目前发展阶段，很难说谁办谁不办，关键是要办好一些会议，真正让广大医生得到时效，办好的会。我想可能需要从学术的角度做到以下几点：
       第一，要认真办好促进和国际接轨的大型国际、全国性的会议。包括学会的年会，希望在今年的世界心脏大会开完会以后，要认真思考怎么进一步做得更好。
       第二，要认真办好以重大的区域性的会，比如南方会，东方会，现在东北和华北一个自治区、五个省和两个市也有一些专家在积极的联络筹备，恢复举办东北华北这个区域的学术大会。我们国家像西部，新疆这些地方就很难广大的基层医生出来开会，无论是车票，机票都非常难，所以我们想能不能把这些地方办成高水平，也和国际接轨。
       第三，我们希望办好中华心血管病学分会新增加了三个学组，现在一共11个学组，希望以学组为依托，办好专题会。比如心血管的影像，心血管的预防康复等等各个方面，这11个学组未来要发挥作用，我非常希望每个学组都有一个引领的火炬计划和普及的星火计划。所谓火炬计划就要提供一些在自己本身领域当中最重要的进展和发展。另外星火就是要对广大医生的继续教育和培养，甚至包括社区医生和农村基层的医务人员培训。这些都应该做成一些，我们最近做了一个影像学的尝试，临床影象专家讲课的团队，教材，课践这样的学问做成一个免费的公益产品，提供给各个区域性的会议，大家都可以去用。比如南方会需要，我们就可以把整个影像演讲团加上课程，如果东方会需要也可以，甚至一个区域性的会都可以把它放上去。
       最后我想讲我们会议的内涵也是南方会逐渐发展起来，可能过去单纯的就是针对技术的传播，教医生怎么执教，怎么社评，怎么用药物，怎么做手术，这方面我想未来生物技术的发展是迅猛的，依然需要。但现在我们越来越重视（支架价值），怎么来更好的推动医疗服务的公平可及，医疗行为的规范，推动心血管疾病的预防。大家都知道这个我就不说了，这个数字都很清楚。最后提高我们这个团队的创新能力，这非常非常重要。
       2009年我们的支架数字做了24万例之架，比2008年18万又增加了33.4%。数字的增加是非常迅猛。有些数字我本人感到还是有些担忧，比如说做支架12%的病变狭窄不到50%，有三分之一的病变狭窄程度不到75%，也就是中轻度狭窄的患者占了很大的比例。还有另一个也是我很担心的数字，欧美国家现在无论从临床资源，还是注册登记，你看纽约最大的注册登记平均支架不到2个，中国是3.5个。现在到了什么时刻？从学习科学发展观，科技发展，不能只求数量，不重质量，这个评估系统更重要要建立质量的评估系统。比如说，我们审查每个单位把数字看了，挂在这正常的，正常比例如果50%更高，我们看到这些数字这种情况肯定需要改进。一个诊断疾病的手段居然半数以上是正常的，那显然使用的不够恰当。还有现在CT64排，128排，成为一种医院拼抢竞争的一种影像工具。发现很多很多畸桥，这个畸桥很多患者困惑不解，焦虑紧张，而且我最近看到一个非常令我痛心的事情，把一个38岁的畸桥做了手术，这个病人就是体检时候发现的，并不需要做CT，危险不高，正是因为他是企业家，有钱，愿意什么都查，结果居然开胸做了手术，手术后痛苦不堪。连着几个月饭吃不香，觉睡不着，认为他最多还能活十年，过了一年还剩九年。问我胡教授你给我说说，我到底还能活几年。生不如死。确实针对这些问题我们是不是应该做一些工作。
       所以今天我们也借这个会议成立了中华心血管病学分会的循证医学，大家看到这个医学的信息非常混杂，通过我们的学术会议将来逐渐能够引领正确舆论，发表主渠道的新闻。一个临床试验结果出来，这个说阳性，那个说阴性，也没有深入去解读。这些东西在基层医生，在公众造成了非常大的混乱，就变成混水。我觉得应该有独立自主的声音。尽我最大努力体现科学、公正、正义，这是我们的责任，也是我们的良知。我非常希望我们所有的会议能不能在这个领域，不是单纯的去传播技术，能在我刚才讲的这些领域中怎么推动技术的规范，更好的保护患者的利益，怎么推动先进的服务模式，使医疗更公平可及。我们能不能发布一些主旋律的声音，对一些重大事件，重大指南我们怎么看，对医生，行医有什么意义，对广大公众的健康是什么意义。我觉得学会应该有主旋律的声音，独立自主的声音。这是我想借这个机会跟媒体做一个沟通。我相信南方心血管会作为目前的发展趋势越来越好，也是锦涛书记给我们讲的话，做的又好又快。我回去能不能从攀比数量，多想质量，从激情转向激情不减但有理性，更好的理性来想想我们不是把东西一定要做得越来越多，能把事情做的越来越好。
       还有一个数字我是担忧，我们国家介入治疗很多，但是北京市的五年的统计，就是百家医院的统计，五年来B2B入门到开通时间，欧美国家全面向90分钟推进，现在进一步推进到60分钟，我们五年前是168分钟，现在是171分钟，统计学没有差别。就是五年最有价值的一项疾病的治疗，时间就是心肌，时间就是生命，这个数量没有变，而数量增加非常快，很多质量数字你只要拿出来还不完全都是感到非常担忧，数量感到非常喜人。这就是目前的状况，我作为一个医生也好，我觉得我们必须改进。

       蒋忠想教授认为，中国南方国际心血管病学术会议转眼已经到了第12届，我代表香港心血管专业学院参加本次会议，我们感到非常荣幸能够参与其中，与世界各地的朋友们交流工作经验，发表最新的研究成果。用一流的水平和技术改善公众的健康是我们香港心脏专科学院的宗旨，我们每年都举办大型的学术互动，就像这个南方会议一样，但是我们的规模比较小。我们每年5月份在香港举办一个学术年会。今年已经是第18届，欢迎我们国内的同事，尤其是林院长，胡教授他们也会来，他们也很支持我们香港这方面的活动。另外一个改善公众心脏健康方面，我们也做了很多的工作。我们特别关注我们的年轻一代，到香港的学校宣传，目前就是鼓励香港的小学生中学生多做运动，有一个健康的生活习惯。另外我们也跟公众互动，让公众关注心脏健康的重要性。
       我们香港专科学院成立于1992年，依据关怀心脏病人的宗旨，研究科研，专业和教学互动，推进有关心血管的治疗，提高社会公众对心脏健康的认知。我们希望在和世界各个心脏学会合作，尤其我们觉得在这几年，大概是最近四年，我们香港心脏科的医生和国内的交流越来越多了。在地理方面我们离广东比较近，这方面应该有一个更重要的交流，但是国内其他地方北京、上海我们也有很多很多的交流。香港和国内有很多可以互相交流、互相学习的地方。
       我们学院现在有162人，包括成人、儿童心脏科的医生，和其他从事心脏专科的医生。我们这次香港心脏专科学院代表团有60人，其中很多都是我们香港的专家，还有一些是外国人，他们也是我们的人士。他们也参加这个南方学术的会议。我们期待和世界各地的专家和国内的专家真诚的学术交流，在充满浓郁的学术氛围中大家共同提升技术水平，同时代表香港心脏专科学院预祝本次学术会议圆满成果。

       黄德嘉教授继续发言到，南方国际心血管病学术会已经办了12届了，在以广东林曙光院长为首的同道主持下这个会越办越好。它的主要标志就是说这个会议国际化氛围越来越浓，这次会上我们看到有很多国外的专家来教学，做报告。他们带来了技术，另外他们对中国的临床医学进展也非常关注。所以国际化的倾向越来越明显。
       第二个对年轻医生的培养教育是这个会的一贯宗旨。从研究生，从住院大夫这个方面来看，这是我们大会很重要的一点。刚才胡大一教授的讲话非常重要，我觉得我们的学术会议以后更应该宣传，更应该弘扬的精神，重要的就是预防，我们作为医生，我们的职业除了治病，很重要的防病，防病就是预防。另外一个，我们还应该通过会议对医学教育有一个好的影响。我们国家的医学教育体制有很多问题，年轻医生没有经过很好的实习就考研究生，研究生毕业以后马上就学做介入，这是导致现在在临床医疗当中诊疗水平下降的一个很重要的原因。因为我们接触的病人，心血管病人，很多老年病人患几种疾病，除了心脏有病以外，还有慢性肺病，还有肾功能不全，糖尿病，脑血管病。在这种情况下，我们一个非常专的基础不牢的心脏病医生很难处理好这些疾病，有时候请会诊，会诊的情况下也需要有一个医生来主持，最后掌握治疗的方向和策略。那么这个医生就相当于一个乐队的指挥，那么这个指挥除了有很丰富的专科知识以外，他的基础应该非常好。所以我们应该通过这样一些学术会议来宣传这样一些思想，对我们医学教育有一个很好的影响。我就讲讲自己的感想，我相信我们的南方会会越办越好。
  
       黄从新教授发言到，南方会议经过12届的努力，现在已经显示出了它的国际性，特色性，以及它的先进性。说它的国际性，那就是说现在我们这个会不仅仅是一个南方的会议，它已经拓展到全国，拓展到中国的海内外，扩展到全世界。
       第二个说它先进性，因为在这个会议上，我们很多专家的发言，包括很多同道的讨论，都推荐了先进的健康理念。比如说刚才胡大一教授在会前跟各位媒体朋友所讲的那些道理，那都是非常科学先进的一些健康理念。而且还推荐了最新的一些诊疗方法，也推荐了一些具有中国原创性质的科研成果，更重要的也推荐了我们的以人为本，以健康为本的会议宗旨。所以它具有先进性。
       另外它也具有一定的特色。因为这个会议，大家从那个材料里都可以看到，它不仅仅是一个局限在心血管某一个案例的会议，它已经形成了与心血管疾病相关联的疾病这样一个扩大的心血管的会议，还提倡了一些新的健康理念的建立，包括一些医疗秩序的建立，包括医生行为规范的建立等等，所以它已经具有特色。这一个会议应该说是越办越好，越办越成功。
       另外每次开这个会议，我们都提供了一个平台，和新闻朋友们一块就如何推进人类的健康，形成我们医务人员不仅仅是一个医疗疾病的医生，更重要的是把我们的寓教演义到医生首先是要防病，再才是治病，不仅仅自己要提倡防病治病，还要推进整个社会的防病治病的进程。这样也与媒体你们的努力分不开的，所以鉴于此，媒体为我们南方会议的宣传，为我们整个心血管工作的宣传，为我们整个中国卫生事业的宣传所作出的努力表示衷心的感谢，
       最后，林曙光教授进行了总结致词：中国南方会议在中华医学会心血管分会的指导下，在南方14个省，3个地区的医务工作者的努力下，会议是越办越好。工作得到了以胡大一教授为首的，全国的医务工作者的支持，在此我们表示衷心的感谢。我这里主要给大家介绍一下，刚才有个记者同志问我，本届南方会的突出点，正是我们新闻通告前面这两段话，“关注心血管疾病，关注心脏健康”。这就是我们这次会议的重点。这次会议的重点是以预防为主的一个心血管大会。大家不知道有没有注意到，我们大会的第一堂课是请胡大一教授来给我们讲心脏病的早期预防。胡大一教授在他精彩的讲课里面对如何做好心脏病的早期预防，而且通过预防心脏病，同时也预防了与心脏相关的其他系统的毛病。大家都知道疾病的预防它的成本来的多，疾病的治疗成本来的高，而且疾病的预防它给社会带来的贡献大，疾病到了一定的程度以后你再来寻求治疗，病人已经遭受了很大的痛苦。所以生活方式改变，生活质量的提高，是我们作为一个医务工作者提供给广大老百姓的一个最好的知识。
       在这次大会的前不久，我们在北京开了一个中华心血管病学分会全体会员会议，在这个会议上胡大一教授提出了四个C，我总的理解这个circle，就是总体的意思，这个总体的意思就是说包括心脏病的预防，它应该从最早期，从少年就开始一直到老年的康复，他的方法是从生活质量的改善到最后疾病的康复，包括手术，包括康复，是一个全面的关注。这次南方国际心血管会议主要的特点就是再次的突出了我们对心血管疾病的预防，从而带动了与心血管疾病相关疾病的康复跟治疗，这就是南方会议的特点，谢谢大家。

       在接下来的媒体提问环节中，首先由媒体问到胡大一教授：刚才您讲到对医生的培训，我们知道心血管疾病是个慢性病，基础病，它的控制和治疗方面，在我们国家主要还是大医院，在国外就是在基层医院进行，我们国家社区医院现在发展还处于比较底层，那我们的社区医院发展应该往什么方向走，它在心脑血管疾病康复和治疗方面承担一个什么样的任务？
       胡大一教授回答：为什么说改革需要解决很大的问题，因为我们在过去一段时间实际上高度发展了一些医疗资源高度集中在大城市的一种状况，人才、设备，医疗服务，大城市潮越来越多，我想未来的发展从全世界，不光中国，很重要是对山区来说，重点城区网络覆盖的模式，现在大家一谈医疗改革就觉得政府出多少钱，这个钱很重要，没有钱不干事情，但是绝不是唯一的问题。我想用两个可跟中国参考的案例，不要一谈改革就谈美国，谈英国。一个案例是古巴，古巴是一个小国，跟我们过去类似的计划经济，但是古巴它是目前社区做的最好的国家，而医疗投资也是非常低的国家，但是他在人均寿命，新生儿死亡率各种健康指标率哪一方面都不比美国差，古巴最好的经验就是这个，包括陈竺部长，吴齐力部长到古巴以后，都跟我讲，说你去看古巴，别老在美国看。
       第二个我讲印度，最近人大期间，印度的留学生给人大写了一封信，就是印度的医疗投入是中国的五分之一，但是它的公共卫生服务效果比中国好，最重要的是它的社区，它的基层服务好。现在我们非常重要这是医改最大的问题，要重构我们国家的卫生服务体系。现在政府花了很多钱，每个乡村卫生院的建筑标准，购买什么设备都相对不是太难，需要花钱，我最关注的没有人，是空房子，设备是废铁。现在最重要的问题还是技术和服务要下去，要改变二百公里（不传）。我认为可能几个要抓，不光是社区。现在地市级医院火烧中断，迫于眉睫。像河南南阳市上千万的人口，如果基本的这些技术他不会做；再一个我强调的就是农村医院，他主要任务不能跟大医院比，他主要搞健康促进，健康生活方式，健康环境，还有做好疾病预防和稳定病人的管理和康复。大医院应该把更多精力放在复杂疑难病症，危急症，病情不稳的病人。
       但是最关键我认为要把人培养出来，怎么结合国情，现在你让大家到边区去，到祖国最需要的地方去，这是我那个年代的口头，我的三个毕业志愿都是西藏，不知道为什么给我留北京了。我自己觉得没有任何条件和资格留在北京，家庭出身就不行，只有去西藏的份。但是现在你再提倡谁下去可能性很小。比如我从心血管疾病的思路，一个阶段想基本的技术，心血管我们想做一个东西，现在很多媒体愿意扶持我们做，卫生部下礼拜也开会，也想听我们的建议，我想做四大基础，就是社区和农村的基层医生会用听诊器，会看22张心电图，会规范做心位复苏，会用好基本药物。能不能确保四大技术，别搞那么多，先把最最基本的做起来。还有要培养他一些怎么吃饭，怎么运动，这是很实在的东西。咱们要替陈竺部长分忧解难，他做的很辛苦很累。陈竺部长只有一个咱们都是山寨版，我希望媒体、医生都去推动这个，上上心把这个人培养出来，人培养出来就活了，人培养不出来，房是空房子，机器是废铁，我最担心是培养人才。
       社会因素对医生的影响，我们医生更多理解是生物技术，寄希望于快速生物技术来挽救人类，当然我不否认生物技术的重要性，但是社会因素对疾病影响是最大的。大家曾经想到认为是发现流感菌，发现链霉素是解决结核病的关键，实际上不是，至少不全部是。你看结核病的控制是在有链霉素之前，主要是德国广大贫困工人的居住条件改善了，印度采取了不是说像中国现在大量的补贴医疗费用，新农合，他是采取每个贫困家庭补一定钱改变居住条件，改变水的供应，吃干净水，改厕所。从这个角度，世卫委的评估认为印度的方法更可取。你钱花在什么地方，绝对不是单纯的一个生物技术能够挽救人类，一定是要综合考虑社会因素和生物技术的综合使用。毛主席他用了很多社会因素，改变社会来改变卫生系统。好比说爱国卫生运动，预防为主，这些口号提的都是很对的。

       黄从新教授后来补充到，强调分层的医学教育要建立，我们医学教育总体来讲还是成功的。但是现在医学院，医科大学，包括中国大学的医学院的研究生毕业的这个就业率，好一点的学校，硕士生的就业率在80%，差一点的学校那个硕士生就业率更低了。实际上不是一个就业的问题，是一个择业的问题。刚才胡教授说了，我们很多医学人才都集中在大城市，下不去，所以医学教育应该建立分层教育，有一些医学院本来教育的质量就达不到培养医学精英的程度，但是它完全有能力可以培养一些能够处理一些基本医疗的大夫出来，这个是可以做到的，所以医学教育应该采取分层教育的办法，不能都集中在大城市，人下不去。现在我敢说农村缺医少药的现象比原来毛泽东主席健在的那个时候可能好不了多少。因为那个时候把医疗工作的重点放在农村，很多专家都下去，对当时提高农村的缺医少药的现象，那是起到非常重要的作用，不要以为那就是基础，不是，那是解决了很多基层老百姓看病的问题，这是一个我要补充一下。
       第二个就是要提高国民素质，这是一方面我们要医疗的问题解决，但是这不单纯是解决医疗问题，还有一个国民综合素质提高问题。现在我们的中央，我们的国务院建立了农村的新农合制度，建立了医保制度，这些都很好。对于人口这么大的一个国家，能够做到这样已经是非常伟大了。但是建立了以后，有的人不珍惜医疗资源，包括病患者和我们的医务从业人员都有这么一个问题，所以我就建议要提高国民素质。最近不是在建设社会主义新农村嘛，新农村实际上改厕、改水、改住房，这些很重要。农村厕所不好，把屋里厕所改成公共厕所，改成无害化厕所这很重要；改水，水尽可能净化，尽可能提供健康的水源，这些都很好；改住房。但是最重要的一点是要提高农民的素质。我曾经给有的领导建议过，就要像当初我们国家扫除文盲那样派工作组进到村去提高农民的素质，这个很重要。所以我现在回想起来，也许我们这一代人受毛泽东的教育比较多，回想起来原来毛泽东主席做了很多伟大的事情，实际上是功不可没的。你比如说兴修水利也好，扫除文盲也好。
       我就补充这两点，一个就是医学教育要分层次，第二个要提高全民的综合素质，你只有综合素质提高了，他才会珍惜卫生资源，才能够把有限的卫生资源办得更好。

       接下来，人民日报社健康时报记者提问到，刚才您在会前给我们详细解释了AHA2020四加四的健康战略，我们卫生部08年也发了一个2020年健康中国，我们这个心血管病分会会不是提出一些类似AHA2020这种比较具体的，适合中国国情的一些健康战略，或者健康计划，你给我们谈一下？
       胡大一教授回答：这正是我想做，也是改变的事情。可能过去我们一个学术机构更多是考虑传播技术，现在我觉得可能作为一个学会真正它的机遇和责任，甚至它的良知，我非常希望通过学会组能够收集现在的数据，美国提出来，它是量化的概念，他量化是基于数据，它是根据证据来的，不是随便说，有机会你们看看他刚刚发表的全文里面，他为什么是20%，不是10%，他认为30%做不到，如果做到10%，他没有成就，他只有做到20%才有可能保持这个势头，而且这个20%是经过努力做得到，而且怎么做的措施他有具体的东西。所以我们学会可能过去像你讲的缺乏这方面的顶层战略设计，这正是至少我们今年想实在做的一件事情。一个是想做整个战略规划，心血管疾病控制我刚才说了一带五，虽然是一个局部，可能带动整个慢性病全局预防的东西，所以我们更有责任把这个顶层战略设计好，把这个目标设计好。什么时候不攀比做了多少数量，而是什么时候能实现中国心血管死亡率下降到拐点，这个拐点什么时候实现，实现这个拐点如果需要多少年，这几年我们付出多少努力做到什么地方能变。
       第二个我们想做什么，想做模式，我们现在正在摸点，我们想做健康余杭，余杭是杭州一个区，这个区为什么我们把它选上了？首先这个区是首先富起来的，它的人均收入非常高。第二主要是政府，就是杭州区政府，余杭区的书记和区长和卫生局长在学习科学发展观的一个重中之重的抓点放在健康上，他说人富起来更要健康。大家看到卫生局长的名片写的健康局长，他觉得如果一个卫生局长只知道办医院，不去抓一个区域的健康环境，他说是自己的失职，没有做到，而他做了一个非常重要的，他说健康细胞，就是社会的每个细胞健康，第一个做到健康单位，健康社区，公共社区，比如法院什么健康法院，法院院长亲自跟区政府签有协议，法院公共场所不能吸烟，第二法院每层楼配有运动设备，乒乓球啊，羽毛球，跑步机，上下午有休息时间，还有抓食堂，食堂不但要做的好吃，也要注意油盐。再一个很多大的企业，合资企业也好，董事长更容易发动，他认为这是保护他的生产力，最后做到健康学校，中小学的健康运动怎么体现。这是我想做一件事，我们能不能找到一个富裕起来的地方，同时在东北又找到一个贫困的县，告诉学校怎么控制，怎么用平均每年不到20多块钱的药，能把学校打造的从干预前不到1%提高到30%，六年的奋斗没有白奋斗。我们想中国穷地方怎么干，富地方怎么干，咱们的农业学大寨，工业学大庆，你必须做可推广的模式，可评估的模式，做到不同的特点。现在进一步在云南，在昆明和美国加州大学合作，就做少数民族乡寨村镇乡医的培养，怎么吃盐，用最便宜的药基本治疗。全世界的志愿者，美国有个最著名的流行病专家之一是医疗队的队长，从加拿大、澳大利亚、新加坡，各地的志愿者组织了一支医疗队，走村串户，培养医生，怎么规范量血压，这是我们想做的事情。一个是要规划，一个要干点什么。

       媒体提问：广东省人民医院可谓是南方医院里的领头者，是心血管的重镇，想请问您一下，广东省心研所在心血管方面做了很多工作，想问一下您在这方面的进展，或者说有些技术什么时候能运用于临床，给我们老百姓带来一些福音。心血管研究在临床方面的一些进展。
林院长：我们最近心研所抓了几个临床研究，这些临床研究渴望比较早的推广使用于临床，一个是我们做了一个可吸收支架，可吸收的介入装置，首先是从先天性心脏病那里做起，因为大家知道先天性心脏病的病人他有的缺口需要有一个机械去把它堵住，堵住完以后，这个机器一般就会被组织封闭了。那么机器就成为一个异物。我们现在想把这个异物做成可被肉体吸收的，它就没有异物存在了，这个已经申请了专利，准备推广。当我们把这个先天性的堵塞器做成可吸收的话，我们进一步可能推广到支架，到其他的植入期里面去，把它做好。这是我们很快就可以用于临床的一个科研成果。
       另外在高血压方面我们也自己研究了一些，我们自己搞的固定联合处方，这个也申请到了专利，现在已经跟东瑞药厂谈好了，他们已经在临床上开展了大规模的多种性的研究，我们这边申请新药到手，他那边大规模的多种性实验出来，一结合，我们新一代的固定配合的降压药就可以在临床上使用。我们这个固定联合药物，我们跟药厂谈好了，我们用比较低廉的价格卖给他，要求他们生产出来价格不能搞得太高，这样有利于我们农村的老百姓使用。那么最近我们除了东瑞的联合以外，我们又在搞另外一个比较适合于南方地区的联合，也跟另外一个药 厂谈，尽快的把我们科研成果推到临床上去，把研究效果变为社会效果。

       健康报的记者提问到，我注意到大会提出“尽早、综合、适度”的心脏病干预新趋势。适度好象是一个新的概念，能不能请几位专家给我们从这方面再详细阐释一下。
       胡大一教授首先回答：这三个关键词非常重要。疾病治疗显然越早越好，这个就不谈了。我今天从初级预防，零级预防，源头预防，咱们一定要早，不要等到已经得了高血压，得了糖尿病，得了血低糖，一天吃11天药去治疗，更不要等到得了心肌梗死去做治疗。我觉得综合和适度是一件事情。因为咱们过去提了几个口号，希望把血压降的越低越好，130，80，甚至有的降到125，80，70以下，胆固醇也是，血糖也希望越低越好。炮兵工兵都想把自己的专业做的越来越好，但大家看这么一段，花了巨大的人力财力做实验的结果，现在又开始回归中庸，什么呢？美国NIH政府出资，针对最高人群降血糖是不是更低更好，首先退出没办法，降血糖大死亡，没让做，提前结束了。刚刚在NHA公布的，降血压把糖尿病患者的血压降到120以下，美国真做到了，平均用了3.8个药物降到120以下，另一组是降到140以下，第三组是140以上，大家发现140以上最差。130是最好，120也不行。那么降血脂一样，他联合使用（利平损，贝塔），结果也没看到降的越低越好。所以为什么提出综合，我觉得可能是需要综合管理，多种因素。从健康生活做起来控制肥胖，控制糖尿病，适度的降血压，降胆固醇。这通过综合加上每个方面都适度把它综合起来，这个效果可能更好。而且避免了每个方面都用很多的药物，不但投入大量成本，而且病人不得不承受平均一个人用将近四五种药物承担这种副作用，这种副作用，希望记者注意看最近NHA另一篇重要的报告，关于药物差所导致的死亡率增加。这是美国的第八位死亡原因。所以中国在这个机会提出来及早、综合和适度。综合和适度是相辅相成的，只有综合了，不需要把每个地方都搞得非常过分，人不可能把血压都降的过分，越低越好。这是一个非常好的反思。大家看最近所有的实验一边阴性，我认为这是人类最重要的成果。如果都是阳性了，大家越干越猛。现在需要更多的理性，更多的冷静，反思怎么做，这是我们现在可能很重要的三句话，要早，及早，要综合，控制多种因素，尤其在社区，把多种因素放在一个平台上，不是说高血压的降血压，血脂稠的降血脂，糖尿病的降血糖，这个将来尤其是在社区层面大家共同治理，把它适可而止，做的更好。
       林曙光院长之后补充到：在召开这个南方会议之前，南方日报提前对我做了一个专访。其中我也就谈到了适度的问题，刚才胡教授跟黄校长他们用比较通俗的语言来说明这个适度，我用一点比较科学语言来跟大家说明这个适度。我们知道人体靶器官需要足够的血流灌注，如果你把血压降得太低的话，那个血流灌注就不够，这个跟我们水龙头的水管压力跟它的灌注量成一个比例，我们也是这样。如果灌注压力太低的话，它的灌注量也就不够了。那不够的话，同样对靶器官也是有损害的。所以我们现在回过头来，我们认为治疗高血压也必须是个体化的。就是说对您这个病人用什么样的血压能够保证你既把血压有效的控制下来，又保证你的靶器官灌注量是足够的，这个就需要我们每一个治疗高血压的医生用高度的责任心来判断你的情况，来用药，就不会把血压降的太低，造成靶器官的损害。
       我自己个人作为一个老医生，我每看一个高血压病人，我经常给他宣传这个思想，我说我现在开这个药给你，虽然是有效，我是从我的经验开给你的，但对于你这个个人是否有效，我希望你先吃它两个星期，三个星期，你再来看我。然后我根据你的情况再给你调整。最后不断调整以后，到三个月、六个月，你再来找我，我对你的靶器官再来一次检查，评价。那么经过这样的话，我最后才能够摸索到最合适你的药物品种跟药物的质量是什么，你就可以去找一般的社区医生跟踪治疗。两三年以后你再复查一下，看这样治疗以后心肌有没有肥大，动脉硬化有没有加重，脑功能的情况怎么样，小便里面有没有为球蛋白，这样评价以后，你这个高血压才能真正做到有所控制。所以我经常我都不敢说，我这个从事那么多年治疗高血压的医生，我一剂药开出去就保证你完全健康，不敢这样说，就是要评价。之所以评价，就是回到刚才说的要适度。
       比方说年纪大的病人，是不是你一定要降到130，80呢，我因为长期从事一些保健工作，看的病人都是超过80岁的，七八十岁的老人，我就不敢了，他们的血压我一般控制在140，150，我不敢让他太低。因为我始终想到他们年纪大了，大脑的灌注是一个很值得注意的问题。你如果像正常小伙子一样，把他压到130，对大脑功能有所损害，所以这个就是我们所谓的适度。
       胆固醇也是如此，大家知道胆固醇是体内的一个重要的各种激素跟各种有效物质组成的，你如果把它降的太低的话，那我们的激素水平也会下降，我们其他的包括血管中层的构成也离不开胆固醇的，所以你也不能降得太低，这个就是我们好几年前在中国大酒店争论的，我们科学家之间也在一起争论。我当时提出这个观点，通过哲学提出一个观点，存在有它的合理性。通过这个观点来跟专家做争论的。既然身体需要，存在有这个胆固醇，一定有它的必然性，你把它降到太低的话，就破坏了它的必然性。我是从哲学的观点，因为我拿不出，很遗憾我们国家至今没有做自己的纯正医学的资料，我拿不出自己的科学数据说，我把胆固醇降到4点末的时候，它的效果就很差，我拿不出来，我只能是从一个哲学的观点来这样说。当然你超过5.5，超过5.6，可能是偏高了。但是你要是低过4的话，也损失了这个机体各种因素的构建，正如刚才王校长所说的那句话，过犹不及。所以我就只能是这样。这次会议从科学的道理来跟我们参会的七千多位心血管医生宣传的这么一个思想，就是说降低胆固醇也好，降低血压也好，或者治疗其他心脏方面的治法也好，大家都要注意适度，要充分的使病人的健康得到保护。